Вернуться   Модная пластическая хирургия - форум пациентов... > ТРЕЩАЛКИ обо всем, что интересно: Благотворительность, фитнес, секс, анекдоты и т.д. > Сексуальные отношения

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 07.07.2009, 12:46   #1
meland
Administrator
 
Аватара для meland
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщения: 1,149
Включить репутацию: 10
meland is on a distinguished road
По умолчанию Сколько длится ЛЮБОВЬ ?

Статья в АиФ:

Как долго длится страсть? И почему умирает любовь? Оказывается, в основе самых сильных чувств лежат всего лишь химические процессы


Где живет любовь?
Местом обитания любви считается сердце. На самом деле сердце – не источник, а индикатор любви. Его отчаянный стук, который, кажется, слышат все вокруг, его пугающие перебои дают нам знать, насколько это чувство сильно.

Где живет любовь, знает антрополог, доктор наук Элен Фишер. Она это выяснила опытным путем с помощью компьютерной томографии и нескольких десятков влюбленных добровольцев.

Любовь, оказывается, живет в голове, в самых глубоких и древних отделах мозга, которые мы унаследовали от давних предков – рептилий. Там обитают наши базовые, неуправляемые чувства и влечения. Именно эти отделы активизировались, когда перед глазами влюбленных появлялся портрет предмета их страсти. Когда им показывали фото просто знакомого человека, активизации не происходило.

Но это пока что не химия, а физика.

Гонцы и вестники
Чтобы пожар любви охватил нас, мозг должен разослать сигналы по всему организму. Сигналы не электрические, а химические, в виде определенных гормонов, точнее, нейротрансмиттеров. Каких именно – ученые тоже выяснили: при романтической влюбленности в крови повышается содержание дофамина – гормона цели, а также норэпинэфрина (адреналин).

Одновременно снижается содержание серотонина – гормона удовольствия. В результате любовь прочно ассоциируется со страданием (недостаток серотонина) и одновременно – с высоким взлетом, вдохновением (избыток адреналина). Что же касается главного «виновника» – дофамина, то он дает полную концентрацию на предмете страсти. Он властно понуждает добиваться цели, стремиться к обладанию столь желанным предметом.

Долог ли век любви?
И это знают ученые. Состояние пылкой влюбленности длится в среднем 12-17 месяцев. Этого в принципе достаточно, чтобы добиться взаимности или получить окончательный отказ. Если бы огонь страсти пылал дольше, он просто сжигал бы нас дотла, что явно не входит в планы природы. Счастливые любовники умирали бы от истощения, а отвергнутые – от невыносимых страданий.

Но нет правил без исключений. В отдельных случаях любовь может длиться очень долго. Особенно если это любовь несчастная. Для счастливой любви у природы есть механизм, который превращает буйное пламя в ровный огонь очага. Для несчастной любви такого механизма нет – только инстинкт самосохранения. Он срабатывает не всегда.

Гормоны против гормонов
Когда цель достигнута, души и тела соединились, начинается новый этап отношений. В процессе любовных ласк вырабатываются такие вещества, как окситоцин и вазопрессин. Эти вещества имеют отношение к производству потомства, к лактации, а также к формированию тех удивительных отношений, которые связывают мать и дитя. Это гормоны нежности и привязанности.

Эти же вещества подавляют производство «гормонов страсти». Пылкая влюбленность угасает по мере того, как растет привязанность.

Фаза тихого блаженства предусмотрена природой на срок, необходимый, чтобы выносить и выкормить младенца. Ее продолжительность – в среднем три года. На четвертом году многие отношения распадаются.

С другой стороны, иные пары демонстрируют поразительную живучесть чувств и отношений. Но это иные чувства и иные отношения. И связаны они не с древними, «рептильными», а с поздними, чисто человеческими структурами мозга. Можно называть это дружбой, можно – вечной любовью. В любом случае эти чувства – другая тема.

Кстати
О пользе ухаживания


«Живучесть» отношений во многом определяется скоростью их развития. Стоит ослепляющей страсти утихнуть – и мы вдруг обнаруживаем, что предмет нашего обожания не лишен недостатков. Почему он так быстро изменился?

На самом деле он не менялся, просто в любовной горячке у нас не было ни времени, ни возможности разглядеть нашего избранника.

Долгий период ухаживания позволяет двоим лучше узнать друг друга и хотя бы отчасти застраховаться от неприятных открытий.

Интересно
Средство от любовной тоски


Можно ли склеить разбитое сердце? Можно. И знание химии любви в этом поможет.

Эндорфины – природные болеутоляющие – играют ключевую роль в блаженстве разделенной любви. Они дают общее ощущение благополучия. Но эти вещества высвобождаются не только во время телесных контактов влюбленных. Они вырабатываются и при физической активности: многим знаком «кайф бегуна» – приятные ощущения, связанные с нагрузками, спортом, движением. Радость движения – в отличие от радости любви – доступна каждому и в любое время. Тот, кому известен этот секрет, не зачахнет от любовной тоски.

Повысить низкий уровень серотонина поможет горький шоколад или лежание на песочке у моря. И вот уже жизнь не кажется такой несчастной.

Но как быть с неизрасходованным дофамином – «охотничьим гормоном», который связан с преследованием цели, с погоней за добычей? Его можно истратить в погоне за победой в спорте. Любая охота, включая рыбалку и сбор грибов, – вполне дофаминовое занятие. Азартные игры – из той же серии. Но лучше всего – карьера. Избыток дофамина позволит вам быстро добиться профессионального роста: истратив это вещество, вы забудете о несчастной любви.
meland вне форума  
Старый 07.07.2009, 12:58   #2
tatyanyshka
продвинутый
 
Аватара для tatyanyshka
 
Регистрация: Feb 2009
Сообщения: 2,122
Включить репутацию: 41
tatyanyshka is on a distinguished road
По умолчанию

Вообще, Любовь-это великое чувство и страсть и ухаживания и переживания... Как же без этого жить??? Никак 
Я тоже сейчас влюблена - и это прекрасно !!!! Но без ссор, переживаний и примирений- жизнь была бы скучна. Так что нужно иметь всего понемножку
__________________
Что в имени тебе моем, главное груди объем
tatyanyshka вне форума  
Старый 07.07.2009, 13:03   #3
actek69
продвинутый
 
Аватара для actek69
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,933
Включить репутацию: 46
actek69 is on a distinguished road
Thumbs up Замечательная статья

Готова подписаться под каждым словом
__________________
В истинной красоте всегда есть изъян. Фрэнсис Бэкон
Операции: увеличение груди, липосакция тел. 8 90 60 90 99 22
actek69 вне форума  
Старый 07.07.2009, 13:06   #4
meland
Administrator
 
Аватара для meland
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщения: 1,149
Включить репутацию: 10
meland is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tatyanyshka Посмотреть сообщение
Вообще, Любовь-это великое чувство и страсть и ухаживания и переживания... Как же без этого жить??? Никак 
Я тоже сейчас влюблена - и это прекрасно !!!! Но без ссор, переживаний и примирений- жизнь была бы скучна. Так что нужно иметь всего понемножку
Здесь не обсуждается ЛЮБОВЬ, здесь цинично, как и положено ученым, говорится о причинах ее возникновения и угасания
Вот я и хотел услышать мнение наших девушек относительно утверждений ученых
meland вне форума  
Старый 07.07.2009, 13:13   #5
tatyanyshka
продвинутый
 
Аватара для tatyanyshka
 
Регистрация: Feb 2009
Сообщения: 2,122
Включить репутацию: 41
tatyanyshka is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Здесь не обсуждается ЛЮБОВЬ, здесь цинично, как и положено ученым, говорится о причинах ее возникновения и угасания
Вот я и хотел услышать мнение наших девушек относительно утверждений ученых
Ну возможно любовь, когда -то и проходит, но мы уже 2 года вместе и до сих пор испытываем глубокие чувства др.к др.-ЛЮБОВЬ, страсть и все свободное время, проводим вместе... И у нас пока все только по возрастающей идет, точно не на убыль... Скоро и свадьба будет, так что я пока не соглашусь с тем, что любовь и страсть проходит через 12-17 месяцев, даже думать об этом не хочу И уж тем более что дольше длиться только несчастная любовь, бредддд...
__________________
Что в имени тебе моем, главное груди объем
tatyanyshka вне форума  
Старый 07.07.2009, 13:15   #6
actek69
продвинутый
 
Аватара для actek69
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,933
Включить репутацию: 46
actek69 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
С другой стороны, иные пары демонстрируют поразительную живучесть чувств и отношений. Но это иные чувства и иные отношения. И связаны они не с древними, «рептильными», а с поздними, чисто человеческими структурами мозга. Можно называть это дружбой, можно – вечной любовью. В любом случае эти чувства – другая тема.
Иные чувства, иные отношения... - другая тема. На мой взгляд это ключевые слова. Эти отношения не поддаются никакой логике, химии и физике. Их в данной статье и не обсуждают А чтобы осознать, насколько верны заключения ученых, надо побывать во всех ипостасях
__________________
В истинной красоте всегда есть изъян. Фрэнсис Бэкон
Операции: увеличение груди, липосакция тел. 8 90 60 90 99 22
actek69 вне форума  
Старый 07.07.2009, 15:42   #7
Праскуша
продвинутый
 
Аватара для Праскуша
 
Регистрация: May 2009
Сообщения: 2,422
Включить репутацию: 40
Праскуша is on a distinguished road
По умолчанию

Любовь и влюбленность всегда разными вещами были. Влюбленность угасает, а вот за это время, если любовь не образовалась, то чувства не выживут. Во время влюбленности ты горишь и можешь, по большому счету, сгореть без остатка, но это просто пылкое чувство. Через довольно непродолжительный срок чувства и мысли приходят в норму. Любовь так быстро не сдается, она накрепко связывает людей, оставляя в из сердце очень четкие следы. такие люди могут разойтись, но и видела, и слышала, и читала, память о тех чувствах они либо не могут забыть, либо они меркнут, но все равно идут одним из ярких воспоминаний по жизни. Лейтмотивом, так сказать. Любовь можно пронести с собой всю жизнь, с возрастом она становится даже крепче, потому что базируется уже на стольких чувствах, будь то и привязанность, и сексуальное влечение (между любящими людьми это чувство со временем не угасает, секс становится более размеренным, но все равно немаловажным), и чувств ответственности друг за друга, и привычка. А я не считаю, что привычка - это так уж плохо. Ты привыкаешь ко всему, что или кто окружает тебя. Самое важное в любви, на мой взгляд, взаимность. Иначе будет больно.
__________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!(с)
Праскуша вне форума  
Старый 07.07.2009, 16:36   #8
Мэрлин
продвинутый
 
Аватара для Мэрлин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3,072
Включить репутацию: 45
Мэрлин is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Праскуша Посмотреть сообщение
Любовь и влюбленность всегда разными вещами были. Влюбленность угасает, а вот за это время, если любовь не образовалась, то чувства не выживут. Во время влюбленности ты горишь и можешь, по большому счету, сгореть без остатка, но это просто пылкое чувство. Через довольно непродолжительный срок чувства и мысли приходят в норму. Любовь так быстро не сдается, она накрепко связывает людей, оставляя в из сердце очень четкие следы. такие люди могут разойтись, но и видела, и слышала, и читала, память о тех чувствах они либо не могут забыть, либо они меркнут, но все равно идут одним из ярких воспоминаний по жизни. Лейтмотивом, так сказать. Любовь можно пронести с собой всю жизнь, с возрастом она становится даже крепче, потому что базируется уже на стольких чувствах, будь то и привязанность, и сексуальное влечение (между любящими людьми это чувство со временем не угасает, секс становится более размеренным, но все равно немаловажным), и чувств ответственности друг за друга, и привычка. А я не считаю, что привычка - это так уж плохо. Ты привыкаешь ко всему, что или кто окружает тебя. Самое важное в любви, на мой взгляд, взаимность. Иначе будет больно.
Итак, в основе- воспитание(дает какой-то стериотип мышления) и генетика(если все связано с химией).На основании всего вкуче...- и определяется скоротечность и длительность. Ах, да, я забыла , да и все тоже- про биоэнергетическую совместимость..И вот все это может перетекать из одного в другое как в вечном двигателе(в идеальном варианте)...
__________________
Бабаян Г.П. Арион анатом 390 СС, ОП - 23.04.09
установка под мышцу, доступ через ареолу

Красота - это зрительная иллюзия.
Иногда стремление к красоте важнее ее достижения.А поиск правды важнее ее самой.
Мэрлин вне форума  
Старый 07.07.2009, 16:54   #9
Infiniti
бывалый
 
Аватара для Infiniti
 
Регистрация: Oct 2008
Сообщения: 990
Включить репутацию: 40
Infiniti is on a distinguished road
По умолчанию

Интересно, а зачем вам, meland наше мнение на этот счет? Вы проводите исследования?


Цитата:
Сообщение от Праскуша Посмотреть сообщение
Любовь и влюбленность всегда разными вещами были. Влюбленность угасает, а вот за это время, если любовь не образовалась, то чувства не выживут. Во время влюбленности ты горишь и можешь, по большому счету, сгореть без остатка, но это просто пылкое чувство. Через довольно непродолжительный срок чувства и мысли приходят в норму. Любовь так быстро не сдается, она накрепко связывает людей, оставляя в из сердце очень четкие следы. такие люди могут разойтись, но и видела, и слышала, и читала, память о тех чувствах они либо не могут забыть, либо они меркнут, но все равно идут одним из ярких воспоминаний по жизни. Лейтмотивом, так сказать. Любовь можно пронести с собой всю жизнь, с возрастом она становится даже крепче, потому что базируется уже на стольких чувствах, будь то и привязанность, и сексуальное влечение (между любящими людьми это чувство со временем не угасает, секс становится более размеренным, но все равно немаловажным), и чувств ответственности друг за друга, и привычка. А я не считаю, что привычка - это так уж плохо. Ты привыкаешь ко всему, что или кто окружает тебя. Самое важное в любви, на мой взгляд, взаимность. Иначе будет больно.
Молодец!!! Подписываюсь под каждым словом!
__________________
Все будет ОЧЕНЬ хорошо!!!
Infiniti вне форума  
Старый 07.07.2009, 16:58   #10
Infiniti
бывалый
 
Аватара для Infiniti
 
Регистрация: Oct 2008
Сообщения: 990
Включить репутацию: 40
Infiniti is on a distinguished road
По умолчанию Тоже о любви :)

6 видов любви: Чего ждать от мужчины

Оказывается, если знаешь, как мужчина понимает любовь, можно предсказать будущее ваших отношений! Это подметил еще Аристотель, выделивший 6 видов любви:

Агапе - жертвенная любовь

Мужчина, который понимает это чувство как самоотдачу, сделает все, чтобы любимой было хорошо.

Как он себя ведет. Скорее всего, он долго за вами ухаживал, прежде чем признаться в любви. Вы замечаете, что он ничего никогда не требует в ответ на его чувство, оно полностью бескорыстно. Как правило, ваш партнер может сказать: "Я отдам тебе последнюю копейку" и тому подобное.

Чего от него ждать. Такая любовь, конечно, имеет множество плюсов. Мужчина, постоянно жертвующий собой и своими интересами ради ваших, вызывает доверие и уважение. Но не более того. Как правило, тотальная забота начинает надоедать. Хочется страстей, но, увы, мужчина берет на себя роль "любящего папочки". Это, безусловно, приятно, но сексуальному влечению далеко не способствует. А так как мужчина не требует от вас никакой отдачи, вы начинаете ценить его все меньше и меньше. По большому счету, он навязывает вам свою заботу, постоянно стремится узнать ваши мысли, желания, проконтролировать их.

Людус - так называемая любовь-игра

Она основывается, прежде всего, на сексуальном влечении.

Как он себя ведет. Ухаживаниями такой мужчина себя не утруждает. Ведь он считает, что сексуальное влечение к женщине и есть самое лучшее подтверждение его любви. Как правило, "приставания" начинаются на первом же свидании. Он не пытается узнать вас как личность, каждый отказ "познакомиться поближе" воспринимает как личное оскорбление, может высказать гневную отповедь типа: "Зачем мы тогда с тобой общаемся?!" Чем дольше женщина держит такого мужчину на расстоянии, тем больше он к ней охладевает - ведь, считает он, если женщина не хочет мужчину, значит, он ей неинтересен. Кстати, вы можете заметить, что кроме вас кавалер встречается еще с несколькими женщинами, притом не ревнует, если вы начинаете на его глазах флиртовать с другими. Он не стремится сближаться с вами, вы чувствуете, что, если вы далеко от него, он о вас забывает, а звонит лишь затем, чтобы узнать, когда можно в следующий раз встретиться.

Чего от него ждать. Возможно, сначала вас захлестнет буря чувств и эмоций. Однако потом, когда страсть пройдет, может выясниться, что, кроме секса, вас особо ничего не сближало. Мужчина, который считает, что секс - это и есть любовь, как правило, достаточно эгоистичен, думает только о своих желаниях. Если вы вдруг перестанете удовлетворять его сексуальные потребности, он быстро охладеет. Чувства такого мужчины очень скоротечны и неглубоки. Как правило, он любит вас только тогда, когда вы рядом, а расставание переносит очень легко. Решив его бросить, вы не дождетесь звонков с извинениями или ночных посещений с охапкой роз в обнимку и клятвами в вечной преданности. По большому счету, ваша связь будет лишь интрижкой, и насколько кратковременной, зависит от того, как вы будете к ней относиться. Если не будете навязывать партнеру ответственность за вас и ваши чувства - будете еще долго прекрасно проводить время с ним в постели.

Эрос - чувственная любовь

Она основана, прежде всего, на преданности и только потом уже на физическом влечении. Как он себя ведет. Интересуется вашей жизнью и проблемами. Не пропадает после первой же проведенной вместе ночи. Вам есть, о чем поговорить. В разговоре он рассказывает не только о себе, но и интересуется вашими эмоциями и чувствами.

Чего от него ждать. Вы нашли практически идеального партнера! Этот мужчина не будет самоутверждаться за ваш счет, он ценит ваши чувства и не станет шантажировать своей любовью ("Я все для тебя делаю, а ты такая неблагодарная!"). Ваш мужчина рад тому, что вам хорошо с ним, ему нравится о вас заботиться. Это действительно настоящая любовь!

Мания - любовь-одержимость.

Как правило, строится на страсти и на ревности. Как он себя ведет. В центре любви такого мужчины не партнерша, а он сам. В результате он постоянно пытается самоутверждаться за счет других людей. Это может выражаться по-разному, но чаще всего - в форме банального бытового хамства или унижений "по пустякам". Такой мужчина будет неосознанно ждать всяких проблем в ваших отношениях, а если они не возникнут, сам их создаст. Например, ему перестанет нравиться, как вы моете посуду. Или вдруг он начнет придираться, что вы тратите слишком много денег. Такой мужчина ждет, что другой человек впадет от него в зависимость, считает, что женщина должна любить его только потому, что он с ней. Такой человек избегает любой рутины, скуки и привязанности. Он часто меняет друзей, места жительства, работы, скорее всего, не один раз был женат. Чего от него ждать. Патологической ревности. Такой человек ревнует не потому, что боится вас потерять, а потому, что вы можете "сбежать" из-под его власти. Таким образом, чем вы будете слабее и зависимее, тем более уверенно будет себя чувствовать этот мужчина. Он постоянно будет стараться заставить вас думать, что вы ему чем-то обязаны. А вашу заботу и любовь будет воспринимать как должное, не будет ценить, и замечать их. В результате, чем больше вы будете пытаться с ним сблизиться, тем больше вас станут отталкивать. И наоборот, если он увидит охлаждение с вашей стороны, то всеми силами вновь будет стремиться вам понравиться. А потом вновь охлаждение: И так до тех пор, пока вам обоим это не надоест. Но учтите, что такой мужчина провоцирует разрыв сам, тем самым еще больше подтверждая свою значимость.

Прагма - "рассудочная" любовь

Как он себя ведет. Такой мужчина говорит, что ему нужна женщина, с которой было бы удобно (а не такая, какую он полюбит с первого взгляда или с кем у него будет потрясающий секс). При знакомстве он, прежде всего, пытается узнать, умеете ли вы вести домашнее хозяйство, не страдаете ли истерическими припадками и т. п. В общем, смотрит, удобно ли с вами строить совместную жизнь. Чего от него ждать. Страстей и неожиданных поступков в ваш ей совместной жизни не будет. Постоянно станет преследовать чувство, что вас выбрали как товар. Пока вы даете партнеру все, что он от вас ждал - стабильность, материальную выгоду, - он вас любит. Но как только эта основа пропадает, следует разрыв. Такой мужчина станет постоянно контролировать свои чувства, и будет требовать от вас того же. Если вам нужны постоянные перемены, жажда новых ощущений и чувств - такие отношения явно не для вас.

Сторге - любовь-дружба

Как он себя ведет. Мужчина рассказывает вам обо всех своих проблемах и родственниках до пятого колена. Вы чувствуете, что можете поделиться с ним всем, чем захотите. У вас никогда не возникает колебаний, как рассказать ему что-либо, - вы просто подходите и говорите. Вы всегда уверены в том, что в любом случае найдете понимание и поддержку. Чего от него ждать. Возможно, скоро вам станет не хватать сильных эмоций - захочется новых ощущений. Если вы знаете, все мысли и желания друг друга, вам дальше сближаться будет некуда - вы просто станете друг другу неинтересны! Поэтому разумно иметь свои маленькие хобби и увлечения, которые помогут вам обустроить какое-то свое личное, интимное пространство.
__________________
Все будет ОЧЕНЬ хорошо!!!
Infiniti вне форума  
Старый 07.07.2009, 19:10   #11
meland
Administrator
 
Аватара для meland
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщения: 1,149
Включить репутацию: 10
meland is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Infiniti Посмотреть сообщение
Интересно, а зачем вам, meland наше мнение на этот счет? Вы проводите исследования?
Да, мне интересно понять некоторые вещи
К примеру, вы говорите об отношении мужчины к женщине, то есть, как должен вести себя мужчина, но пока никто не стал обсуждать статью, которую я выставил... и не стал затрагивать тему: как должна вести себя женщина с мужчиной?
То есть: любовь - это взаимопонимание двух людей или любовь - это всегда жертва одного ради другого?

И еще мне интересно узнать ваше мнение о том, что такое любовь?
В статье, которую я привел, дается очень циничное объяснение, а мне интересно услышать ваше мнение. Только хотелось бы, чтобы было как в статье: четко и без общих фраз...
meland вне форума  
Старый 07.07.2009, 19:37   #12
Англасерда
новичок
 
Аватара для Англасерда
 
Регистрация: May 2009
Сообщения: 659
Включить репутацию: 38
Англасерда is on a distinguished road
По умолчанию

[QUOTE=meland;76200]Статья в АиФ:

Как долго длится страсть? И почему умирает любовь? Оказывается, в основе самых сильных чувств лежат всего лишь химические процессы


Где живет любовь?
Местом обитания любви считается сердце. На самом деле сердце – не источник, а индикатор любви. Его отчаянный стук, который, кажется, слышат все вокруг, его пугающие перебои дают нам знать, насколько это чувство сильно.

По мойму статья замечательная и очень поучительная. Про себя могу сказать, что меня эти гармоны любви замучила. Они у меня вырабатываются в избытке и без остановки. И у меня со временем ничего не происходит и не меняется. А вот муж все как по списку, одно заменяло другое. Поэтому получается несовместимость, и чем дальше с возрастом, тем мы дальше друг от друга. Я просто гормональная больная , а думала безумна влюблена !
__________________
Сергеев И.В. ОП 27.06.09 МакГан Стиль 410 FX-360
Англасерда вне форума  
Старый 07.07.2009, 19:41   #13
Infiniti
бывалый
 
Аватара для Infiniti
 
Регистрация: Oct 2008
Сообщения: 990
Включить репутацию: 40
Infiniti is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Да, мне интересно понять некоторые вещи
К примеру, вы говорите об отношении мужчины к женщине, то есть, как должен вести себя мужчина, но пока никто не стал обсуждать статью, которую я выставил... и не стал затрагивать тему: как должна вести себя женщина с мужчиной?
То есть: любовь - это взаимопонимание двух людей или любовь - это всегда жертва одного ради другого?

И еще мне интересно узнать ваше мнение о том, что такое любовь?
В статье, которую я привел, дается очень циничное объяснение, а мне интересно услышать ваше мнение. Только хотелось бы, чтобы было как в статье: четко и без общих фраз...

А что обсуждать статью, статья хорошая, в принципе все верно написано, по крайней мере не лишено логики.
На мой взгялд любовь это все же взаимопонимание.
Как должна вести себя женщина с мужчиной, ...не совсем понятный вопрос. Во многом мужчина задает тон, но бывают исключения. Опять же зависит от того, что это за отношения.
__________________
Все будет ОЧЕНЬ хорошо!!!
Infiniti вне форума  
Старый 07.07.2009, 20:04   #14
Праскуша
продвинутый
 
Аватара для Праскуша
 
Регистрация: May 2009
Сообщения: 2,422
Включить репутацию: 40
Праскуша is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Да, мне интересно понять некоторые вещи
К примеру, вы говорите об отношении мужчины к женщине, то есть, как должен вести себя мужчина, но пока никто не стал обсуждать статью, которую я выставил... и не стал затрагивать тему: как должна вести себя женщина с мужчиной?
То есть: любовь - это взаимопонимание двух людей или любовь - это всегда жертва одного ради другого?
А должны быть какие-то специальные рамки поведения? Любить надо, мне кажется - это единственное, что требуется. Нет каких-то правил, любовь либо есть, либо нет.
Жертва ради кого-то, даже ради любимого человека, это уже не любовь. Один совершает жертву в свое какое-то оправдание, если второй эту жертву принимает, то так же из-за каких-то проблем в отношениях. Отдать свою жизнь, например, если ты человека любишь, то кк примешь такую жертву и как с этой жертвой потом будешь жить?

Цитата:
И еще мне интересно узнать ваше мнение о том, что такое любовь?
В статье, которую я привел, дается очень циничное объяснение, а мне интересно услышать ваше мнение. Только хотелось бы, чтобы было как в статье: четко и без общих фраз...
Любовь=химия. Два человека на каком-то уровне подошли друг другу по всем параметрам. Но говорю лишь о настоящих чувствах. Годы любовь подтверждают, но на первых порах действует именно внутреннее чувство. Как Мэрлин написала, биоэнергетика, я именно химией это и называю. На бОльшее любовь не разложить. Умные и научные статьи пишут всего лишь люди, имеющие свой опыт, порой не всегда удачный
__________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!(с)
Праскуша вне форума  
Старый 07.07.2009, 20:05   #15
Англасерда
новичок
 
Аватара для Англасерда
 
Регистрация: May 2009
Сообщения: 659
Включить репутацию: 38
Англасерда is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Да, мне интересно понять некоторые вещи
К примеру, вы говорите об отношении мужчины к женщине, то есть, как должен вести себя мужчина, но пока никто не стал обсуждать статью, которую я выставил... и не стал затрагивать тему: как должна вести себя женщина с мужчиной?
То есть: любовь - это взаимопонимание двух людей или любовь - это всегда жертва одного ради другого?

И еще мне интересно узнать ваше мнение о том, что такое любовь?
В статье, которую я привел, дается очень циничное объяснение, а мне интересно услышать ваше мнение. Только хотелось бы, чтобы было как в статье: четко и без общих фраз...
Любовь - двигатель жизни. Женщина должна для мужчины создавать уют , комфорт, дарить красоту . Но очень хочется бумеранга, а получается горох об стену.
__________________
Сергеев И.В. ОП 27.06.09 МакГан Стиль 410 FX-360
Англасерда вне форума  
Старый 07.07.2009, 20:27   #16
Праскуша
продвинутый
 
Аватара для Праскуша
 
Регистрация: May 2009
Сообщения: 2,422
Включить репутацию: 40
Праскуша is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Англасерда Посмотреть сообщение
Любовь - двигатель жизни. Женщина должна для мужчины создавать уют , комфорт, дарить красоту . Но очень хочется бумеранга, а получается горох об стену.
Двигатель жизни - да, но только слово "должны" неуместно ни по отношению к мужчине, ни по отношению к женщине. Если ты что-то делаешь, то ради себя. Так, сейчас попытаюсь не коряво выразить мысль
Прежде всего мы любим, все остальное мы делаем для своего удовлетворения. Ни женщина не должна быт обустраивать, ни мужчина зарабатывать. Не это основополагающее в любви. Мамонты и их добывание уже в прошлом. И упаси меня Б-г, я не феминистка. Просто считаю, что делаю что-либо друг для друга, не надо ждать бумеранга. Любовь не подразумевает жертв, бумерангов и прочей атрибутики. Только чувства. Если тебе что-то дали, значит, хотели дать. А не дали, а ты считаешь, что должны - уже не любовь, а попытка найти выгоду.
Ну, я поняла, чего хотела сказать, а вот поняли ли меня остальные, уже вопрос.
__________________
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи!(с)
Праскуша вне форума  
Старый 07.07.2009, 20:40   #17
meland
Administrator
 
Аватара для meland
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщения: 1,149
Включить репутацию: 10
meland is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Праскуша Посмотреть сообщение
Двигатель жизни - да, но только слово "должны" неуместно ни по отношению к мужчине, ни по отношению к женщине. Если ты что-то делаешь, то ради себя. Так, сейчас попытаюсь не коряво выразить мысль
Прежде всего мы любим, все остальное мы делаем для своего удовлетворения. Ни женщина не должна быт обустраивать, ни мужчина зарабатывать. Не это основополагающее в любви. Мамонты и их добывание уже в прошлом. И упаси меня Б-г, я не феминистка. Просто считаю, что делаю что-либо друг для друга, не надо ждать бумеранга. Любовь не подразумевает жертв, бумерангов и прочей атрибутики. Только чувства. Если тебе что-то дали, значит, хотели дать. А не дали, а ты считаешь, что должны - уже не любовь, а попытка найти выгоду.
Ну, я поняла, чего хотела сказать, а вот поняли ли меня остальные, уже вопрос.
Спасибо, очень интересно было услышать Ваше мнение ! особенно понравилась фраза:
Если тебе что-то дали, значит, хотели дать. А не дали, а ты считаешь, что должны - уже не любовь, а попытка найти выгоду.
meland вне форума  
Старый 07.07.2009, 20:46   #18
LDiana
Moderator
 
Аватара для LDiana
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 7,602
Включить репутацию: 47
LDiana is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
То есть: любовь - это взаимопонимание двух людей или любовь - это всегда жертва одного ради другого?

И еще мне интересно узнать ваше мнение о том, что такое любовь?
В статье, которую я привел, дается очень циничное объяснение, а мне интересно услышать ваше мнение. Только хотелось бы, чтобы было как в статье: четко и без общих фраз...

Самое главное для женщины — любить и быть любимой. Причем, для счастья ей нужны оба эти состояния. Если женщина любит, но нелюбима, то она страдает. Но если мужчина её любит, а она его нет, то в этом случае её душа тоже неспокойна, и она, скорее всего, будет искать другого, которого сумеет полюбить.
Желание быть в близких отношениях с кем-то, быть кем-то любимым является основой существования человечества. Брак создан для того, чтобы удовлетворить эту потребность в близости и любви.
"Состояние влюблённости" временно удовлетворяет эмоциональную потребность в любви. Оно даёт нам чувство, что мы кому-то небезразличны, что кто-то восхищается нами и обожает нас. Наши эмоции парят в вышине вместе с мыслью, что для кого-то мы - номер один, что он или она хотят посвятить своё время и энергию исключительно нашим отношениям. На короткий период, сколько бы он не продолжался, наша эмоциональная потребность в любви удовлетворяется.
Но:
Во-первых, влюблённость не является актом желания или сознательного выбора. Сколько бы мы не хотели влюбиться, мы не можем вызвать это состояние. С другой стороны, мы и не собираемся влюбляться, а это вдруг происходит.
Во-вторых, влюблённость не является настоящей любовью потому, что не требует никаких усилий. Что бы мы ни делали в состоянии влюблённости, это не требует от нас ни дисциплины, ни сознательных усилий.
В-третьих, тот, кто влюблён, изначально не заинтересован в личностном развитии другого.
Если влюблённость не является настоящей любовью, тогда что же это такое? Это "генетически предопределённая инстинктивная составляющая спаривания. Иными словами, временное разрушение границ эго, позволяющее возникнуть состоянию влюблённости, является стереотипной реакцией человеческого существа на конфигурацию внутренних половых побуждений и внешних половых стимулов, которая служит повышению вероятности спаривания и возникновения взаимных обязательств с целью обеспечения выживания вида".
Когда уровень эмоций идёт на убыль, и мы возвращаемся в мир реальности, где очень чётко видны наши различия, сколько из нас спросило: "Как мы могли пожениться?"
На сегодняшний день в этой стране 40% браков, заключённых впервые, заканчивается разводом. Тем же заканчивается 60% повторных браков и 75% браков, заключённых в третий раз. Является очевидным то, что надежды обрести большее счастье во втором или в третьем браке не имеют под собой существенного основания.
Мы можем признать влюблённость тем, чем она на самом деле является - временным эмоциональным взлётом - и вместе с супругом/супругой заняться поисками "истинной любви". Эта любовь по природе эмоциональна, но не является наваждением. Это - любовь, которая объединяет причину и эмоции. Она включает в себя акт воли и требует дисциплины, а также признаёт необходимость роста личности. Нашей основной эмоциональной потребностью является не влюблённость, а истинная любовь со стороны другого человека, любовь, произрастающая из причины и выбора, а не из инстинкта. Мне необходимо быть любимой тем, кто избрал меня для того, чтобы любить, тем, который видит во мне нечто, достойное любви.
Такая любовь требует усилий и дисциплины. Это - решение расходовать энергию на усилия, которые принесут пользу другому человеку, знание того, что если его или её жизнь благодаря вашим усилиям станет богаче, то вы тоже получите удовлетворение, суть которого в том, что вы искренне кого-то любили. Для этого не нужна эйфория состояния "влюблённости". Вообще-то, настоящая любовь и не может начаться до того, как влюблённость исчерпает себя.
Рациональная, волевая любовь - вот та любовь, к которой нас всегда призывали мудрецы.
Наше эмоциональное здоровье требует того, чтобы была удовлетворена наша потребность в эмоциональной любви.
Любовь не ведёт счёта ошибкам. Любовь не вспоминает прошлых неудач. Мы не идеальны. Мы не можем стереть прошлое. Мы только можем попросить прощения и попытаться в будущем не повторять ошибок. А прощение - это путь любви. Любовь - это всегда выбор. Вот что придает ей смысл. Любовь не стирает прошлое, но она изменяет будущее.
__________________
Чтобы быть постоянно счастливым, нужно быть постоянно сумасшедшим
LDiana вне форума  
Старый 07.07.2009, 21:36   #19
Infiniti
бывалый
 
Аватара для Infiniti
 
Регистрация: Oct 2008
Сообщения: 990
Включить репутацию: 40
Infiniti is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LDiana Посмотреть сообщение
"Состояние влюблённости" временно удовлетворяет эмоциональную потребность в любви. Оно даёт нам чувство, что мы кому-то небезразличны, что кто-то восхищается нами и обожает нас. Наши эмоции парят в вышине вместе с мыслью, что для кого-то мы - номер один, что он или она хотят посвятить своё время и энергию исключительно нашим отношениям. На короткий период, сколько бы он не продолжался, наша эмоциональная потребность в любви удовлетворяется.
Очень хорошо написано!
__________________
Все будет ОЧЕНЬ хорошо!!!
Infiniti вне форума  
Старый 07.07.2009, 22:38   #20
alasol
эксперт
 
Аватара для alasol
 
Регистрация: Nov 2008
Возраст: 50
Сообщения: 1,321
Включить репутацию: 41
alasol is on a distinguished road
По умолчанию

Не знаю, главное - найти друг друга. Потом, думаю, один всегда любит больше, соотв. другой (человек в паре) принимает любовь; если это любовь и это твое - ни под какие теории это не уложится, это все индивидуально, точно также как человек - личность, точно также и пара; считаю, что либо счастливый случай, либо наоборот; лотерейный билет.
многие могут подтвердить, что на протяжении многих лет есть любовь, шекспировские страсти и т.д. и т.п.
alasol вне форума  
Старый 08.07.2009, 00:50   #21
meland
Administrator
 
Аватара для meland
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщения: 1,149
Включить репутацию: 10
meland is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LDiana Посмотреть сообщение
влюблённость не является настоящей любовью
Я думаю, эта цитата характеризует всю статью, поскольку речь идет о влюбленности. Мы можем быть влюбленными сколько угодно раз в течении жизни, но сколько раз мы можем ЛЮБИТЬ?
meland вне форума  
Старый 08.07.2009, 01:02   #22
LDiana
Moderator
 
Аватара для LDiana
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 7,602
Включить репутацию: 47
LDiana is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Я думаю, эта цитата характеризует всю статью, поскольку речь идет о влюбленности. Мы можем быть влюбленными сколько угодно раз в течении жизни, но сколько раз мы можем ЛЮБИТЬ?
Если судить по собственным наблюдениям, то один и то если повезет
Многие проводят всю жизнь в постоянном поиске, женятся-разводятся и когда понимают, что это бессмысленно живут вместе, чтобы не остатся одинокими. А некоторые после первой несчастной любви так никого себе не находят.
Главное, чтобы когда действительно пришла настоящая любовь она была взаимной.
__________________
Чтобы быть постоянно счастливым, нужно быть постоянно сумасшедшим
LDiana вне форума  
Старый 08.07.2009, 01:30   #23
meland
Administrator
 
Аватара для meland
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщения: 1,149
Включить репутацию: 10
meland is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LDiana Посмотреть сообщение
Если судить по собственным наблюдениям, то один и то если повезет
Да некоторым и жизни не хватает, чтобы это понять, а у тебя в 20 лет такой ОПЫТ
meland вне форума  
Старый 08.07.2009, 01:50   #24
actek69
продвинутый
 
Аватара для actek69
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,933
Включить репутацию: 46
actek69 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Я думаю, эта цитата характеризует всю статью, поскольку речь идет о влюбленности. Мы можем быть влюбленными сколько угодно раз в течении жизни, но сколько раз мы можем ЛЮБИТЬ?
"Пришла пора, она влюбилась..." Что это как не химия?! Не считаю статью циничной, так как в ней речь идет о совершенно очевидных с физиологической и химической точек зрения вещах. Налицо противоречие между названием статьи и ее содержанием, но эдакая провокация вполне в духе подобных статей Незаметно мы перешли к обсуждению понятий более глубоких, нежели влюбленность. Любовь и жертвы. Ценность любви. Взаимоотношения мужчины и женщины. А это уже психология с философией Можно бесконечно долго рассуждать на тему того, как охарактеризовать свое отношение к данному конкретному человеку. Пока подобные рассуждения занимают твои мысли, к любви это имеет весьма опосредованное отношение. Любовь накрывает внезапно и не оставляет сомнения в своей принадлежности. Она не приемлет рассуждений на тему того кому кто должен и в каком количестве. И по большому счету, не важно, отвечают ли тебе взаимностью или нет. Не в нашей власти заставить другого человека полюбить себя, но в наших силах попытаться сделать его счастливым. Безусловно, все мы стремимся к идеалу, а в реальности кому-то приходится сталкиваться с "хочешь большой и светлой любви? приходи ночью на сеновал", но это не значит, что ее не существует - большой, пусть и не всегда светлой... или обжигающей, после которой остается пепелище... Сколь раз в течение жизни человек способен любить? Не знаю. Думаю, каждому отпущена своя мера. Несчастны те люди, которым не суждено испытать любовь. Блаженны те, кто верит в то, что любовь вечна. Счастлив тот, кто ее познал и нашел в себе силы жить дальше.
__________________
В истинной красоте всегда есть изъян. Фрэнсис Бэкон
Операции: увеличение груди, липосакция тел. 8 90 60 90 99 22
actek69 вне форума  
Старый 08.07.2009, 02:22   #25
LDiana
Moderator
 
Аватара для LDiana
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 7,602
Включить репутацию: 47
LDiana is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Здесь не обсуждается ЛЮБОВЬ, здесь цинично, как и положено ученым, говорится о причинах ее возникновения и угасания
Вот я и хотел услышать мнение наших девушек относительно утверждений ученых
Ну мы же все-таки не рептилии. Поэтому биология это только толчек, все проходит через сознание и зависит от человека. А в этой статье только описание возникновения влюбленности или даже просто желания.
Любовь- союз, при котором сохраняется цельность и индивидуальность человека. Парадокс любви состоит в том, что два человека, становясь одним целым, все же остаются двумя разными людьми.
Любовь существует тогда, когда Ваши сильные нежные чувства к другому человеку уравновешены РАЗУМОМ и глубоким уважением. Суждения о человеке совершенно объективны и рациональны. Любовь ассоциируется с чувством самоуверенности, доверия и безопасности. Любовь не является всепоглощающим чувством. Сохраняется интерес ко всему. Любовь выживает в разлуке. Любовь проходит сквозь ссоры без потерь, обогащается опытом. Любовь между мужчиной и женщиной может быть только взаимной. Если любовное чувство без взаимности - это влюбленность.
__________________
Чтобы быть постоянно счастливым, нужно быть постоянно сумасшедшим
LDiana вне форума  
Старый 08.07.2009, 02:29   #26
actek69
продвинутый
 
Аватара для actek69
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,933
Включить репутацию: 46
actek69 is on a distinguished road
По умолчанию

Любовь не бывает одинаковой для всех. Наши сообщения лишнее тому подтверждение
__________________
В истинной красоте всегда есть изъян. Фрэнсис Бэкон
Операции: увеличение груди, липосакция тел. 8 90 60 90 99 22
actek69 вне форума  
Старый 08.07.2009, 02:29   #27
LDiana
Moderator
 
Аватара для LDiana
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 7,602
Включить репутацию: 47
LDiana is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Да некоторым и жизни не хватает, чтобы это понять, а у тебя в 20 лет такой ОПЫТ
Не совсем поняла но возникло ощущение, что проехались по моему возрасту.

Я не говорила опыт, я сказала наблюдение!
__________________
Чтобы быть постоянно счастливым, нужно быть постоянно сумасшедшим
LDiana вне форума  
Старый 08.07.2009, 02:41   #28
LDiana
Moderator
 
Аватара для LDiana
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 7,602
Включить репутацию: 47
LDiana is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Infiniti Посмотреть сообщение
6 видов любви: Чего ждать от мужчины.

Если агапэ, сторгэ и прагма - это любовь по всем признакам, то остальные типы мания, в наиболее обостренных формах - психические болезни, от которых можно избавиться только с помощью специалистов.
У таких людей сниженная, в чем-то болезненная самооценка, ими часто правит ощущение неполноценности, скрытое или осознанное. Они повышенно тревожны, ранимы, и от этого у них бывают психологические срывы и сексуальные трудности. Их неуверенность в себе может быть воинственной, ими может править болезненный я-центризм. Неврастеничность рождает в них изломанную влюбленность - ненависть, болезненное тяготение - отталкивание - лихорадку несовместимых чувств.
__________________
Чтобы быть постоянно счастливым, нужно быть постоянно сумасшедшим
LDiana вне форума  
Старый 08.07.2009, 02:50   #29
LDiana
Moderator
 
Аватара для LDiana
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 7,602
Включить репутацию: 47
LDiana is on a distinguished road
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от actek69 Посмотреть сообщение
Налицо противоречие между названием статьи и ее содержанием, но эдакая провокация вполне в духе подобных статей Незаметно мы перешли к обсуждению понятий более глубоких, нежели влюбленность. Любовь и жертвы. Ценность любви. Взаимоотношения мужчины и женщины. А это уже психология с философией

Любовь накрывает внезапно и не оставляет сомнения в своей принадлежности. Она не приемлет рассуждений на тему того кому кто должен и в каком количестве.
Ну это как всегда посмотрели на название темы и пошло-поехало
А то что никто никому ничего не должен это точно.
Когда любишь получаешь огромное удовольствие, когда делаешь приятно любимому человеку.
__________________
Чтобы быть постоянно счастливым, нужно быть постоянно сумасшедшим
LDiana вне форума  
Старый 08.07.2009, 02:51   #30
LDiana
Moderator
 
Аватара для LDiana
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 7,602
Включить репутацию: 47
LDiana is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от actek69 Посмотреть сообщение
Любовь не бывает одинаковой для всех. Наши сообщения лишнее тому подтверждение
Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбрать наилучшее.
__________________
Чтобы быть постоянно счастливым, нужно быть постоянно сумасшедшим
LDiana вне форума  
Старый 08.07.2009, 02:57   #31
actek69
продвинутый
 
Аватара для actek69
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,933
Включить репутацию: 46
actek69 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LDiana Посмотреть сообщение
Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбрать наилучшее.
Я имела ввиду, что каждая из нас здесь ответивших, высказывая свою точку зрения, невольно опирается на свой жизненный опыт. И дело тут не в возрасте, а в пережитых или переживаемых чувствах. Соответственно этому мы и пытаемся описать свои ощущения
__________________
В истинной красоте всегда есть изъян. Фрэнсис Бэкон
Операции: увеличение груди, липосакция тел. 8 90 60 90 99 22
actek69 вне форума  
Старый 08.07.2009, 08:23   #32
meland
Administrator
 
Аватара для meland
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщения: 1,149
Включить репутацию: 10
meland is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LDiana Посмотреть сообщение
Я не говорила опыт, я сказала наблюдение!
Не вижу особой разницы

Цитата:
Сообщение от LDiana Посмотреть сообщение
возникло ощущение, что проехались по моему возрасту
Такое ощущение, что ты комплексуешь по поводу возраста - это глупо, как минимум. Многие с тобой бы поменялись годками
meland вне форума  
Старый 08.07.2009, 08:24   #33
meland
Administrator
 
Аватара для meland
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщения: 1,149
Включить репутацию: 10
meland is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от actek69 Посмотреть сообщение
Не считаю статью циничной
Закономерно встает вопрос: А что такое цинизм?
meland вне форума  
Старый 08.07.2009, 09:10   #34
LDiana
Moderator
 
Аватара для LDiana
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 7,602
Включить репутацию: 47
LDiana is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Не вижу особой разницы
Три пути ведут к знанию: путь размышления - это путь самый благородный, путь подражания - это путь самый легкий и путь опыта - это путь самый горький.
Лучше же учится на чужих ошибках?

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Такое ощущение, что ты комплексуешь по поводу возраста - это глупо, как минимум.
Я знаю, что я ничего не знаю.

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Многие с тобой бы поменялись годками
Может все-таки не надо???
__________________
Чтобы быть постоянно счастливым, нужно быть постоянно сумасшедшим
LDiana вне форума  
Старый 08.07.2009, 09:26   #35
Англасерда
новичок
 
Аватара для Англасерда
 
Регистрация: May 2009
Сообщения: 659
Включить репутацию: 38
Англасерда is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Праскуша Посмотреть сообщение
Двигатель жизни - да, но только слово "должны" неуместно ни по отношению к мужчине, ни по отношению к женщине. Если ты что-то делаешь, то ради себя. Так, сейчас попытаюсь не коряво выразить мысль
Прежде всего мы любим, все остальное мы делаем для своего удовлетворения. Ни женщина не должна быт обустраивать, ни мужчина зарабатывать. Не это основополагающее в любви. Мамонты и их добывание уже в прошлом. И упаси меня Б-г, я не феминистка. Просто считаю, что делаю что-либо друг для друга, не надо ждать бумеранга. Любовь не подразумевает жертв, бумерангов и прочей атрибутики. Только чувства. Если тебе что-то дали, значит, хотели дать. А не дали, а ты считаешь, что должны - уже не любовь, а попытка найти выгоду.
Ну, я поняла, чего хотела сказать, а вот поняли ли меня остальные, уже вопрос.
Согласна полностью, я написала глупость.
__________________
Сергеев И.В. ОП 27.06.09 МакГан Стиль 410 FX-360
Англасерда вне форума  
Старый 08.07.2009, 09:30   #36
meland
Administrator
 
Аватара для meland
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщения: 1,149
Включить репутацию: 10
meland is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LDiana Посмотреть сообщение
Лучше же учится на чужих ошибках?
Это не мои слова, а очень умного человека: Глупые люди учатся на своих ошибках, а мудрые на чужих...
meland вне форума  
Старый 08.07.2009, 09:32   #37
LDiana
Moderator
 
Аватара для LDiana
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 7,602
Включить репутацию: 47
LDiana is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Закономерно встает вопрос: А что такое цинизм?
Так можно много до чего еще дойти!
Тему надо было по другому называть, на подобии "Рассуждения о вечном"
__________________
Чтобы быть постоянно счастливым, нужно быть постоянно сумасшедшим
LDiana вне форума  
Старый 08.07.2009, 09:35   #38
LDiana
Moderator
 
Аватара для LDiana
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 7,602
Включить репутацию: 47
LDiana is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Это не мои слова, а очень умного человека: Глупые люди учатся на своих ошибках, а мудрые на чужих...
__________________
Чтобы быть постоянно счастливым, нужно быть постоянно сумасшедшим
LDiana вне форума  
Старый 08.07.2009, 09:51   #39
meland
Administrator
 
Аватара для meland
 
Регистрация: Dec 2005
Сообщения: 1,149
Включить репутацию: 10
meland is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LDiana Посмотреть сообщение
Так можно много до чего еще дойти!
Не вижу проблем Мы кудато спешим? Или филисофские рассуждения навевают тоску и хочется спать?

Тогда для разнообразия можно периодически заходить в тему АНЕКДОТЫ
meland вне форума  
Старый 08.07.2009, 10:23   #40
LDiana
Moderator
 
Аватара для LDiana
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 7,602
Включить репутацию: 47
LDiana is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Не вижу проблем Мы кудато спешим? Или филисофские рассуждения навевают тоску и хочется спать?

Тогда для разнообразия можно периодически заходить в тему АНЕКДОТЫ
Иногда полезно поразмыслить над ошибками, сделанными великими умами, поскольку они часто имели серьезное основание, чтобы их сделать.

Если говорить про ценизм этой статьи то это пренебрежительное отношение к любви и опускание ее до животных инстинктив. Отрицаются идеалы и моральные нормы культуры, подвргаются сомнению социальные ценности. Всё дело в том, что циник верит не в любовь, а в хороший секс, не в судьбу, а в совместимость, не в единство, а в сосуществование. Мне кажется, что здоровый ценизм возможно и положительно влияет на человека снимая с него розовые очки, но кому-то и в очках ведь не плохо...
__________________
Чтобы быть постоянно счастливым, нужно быть постоянно сумасшедшим
LDiana вне форума  
Старый 08.07.2009, 10:32   #41
MashaStress
новичок
 
Аватара для MashaStress
 
Регистрация: Feb 2008
Сообщения: 622
Включить репутацию: 43
MashaStress is on a distinguished road
По умолчанию

эх..Любовь. На самом деле для всех она разная. Кто-то всю жизнь ищет идеальных отношений(любовь), кто-то всю жизнь погружается в новые отношения и отдается им сполна(всю жизнь любит), а кому-то вообще ничего не надо(никогда не любит). И я говорю не про мужчин)Про женщин!Но хотя возможно мои знакомые муже подобны, либо просто фригидны
А если говорить о влюбленности, то это хорошо!И это реально какие то химические процессы, потому что зачастую они уходят и уже ничего не держит. Но пугает то что это может длиться и до 12-17 месяцев Но любовь в любом случае лучше
Интересно, а любовные отношения не перерастают со временем в брато-сестринские?
__________________
Рино 18.05.2009
Хирург Бабаян Гайк Павлович!
MashaStress вне форума  
Старый 08.07.2009, 11:13   #42
tatyanyshka
продвинутый
 
Аватара для tatyanyshka
 
Регистрация: Feb 2009
Сообщения: 2,122
Включить репутацию: 41
tatyanyshka is on a distinguished road
По умолчанию

а я счастливица, испытывала чувство любви уже дважды .
Для меня любовь-это "работа" двух людей, не может быть любовь настоящей и насыщенной, если один любит, а др.позволяет себя любить(у меня тоже такое было, ничего хорошего, после 4 мес., человек наскучил и все его нежности и признания в любви, ни к чему хорошему не привели). Так что в любви должны быть любимы 2 человека др.др.
Любовь-это страсть, взаимопонимание, уважение, осознание того, что ты готов всегда быть с этим человеком, просыпаться с поцелуями и засыпать....Господи, это же чудо !!!!
И для меня очень важно, чтобы мой любимый человек был на одной волне со мной, был похож на меня по внутреннему состоянию. Без этих основополагающих я вряд ли смогу полюбить человека .
На моем личном опыте могу смело заявить, что и женщина тоже должна вкладывать в отношения очень много, а ни только мужчина.



meland я так же согласна, что учиться лучше на чужих ошибках, но, увы, это редко у кого получается, все учатся на своих

Любовь зарождается точно не в сердце, а в какой-то части головы , а уже потом со временем и в сердце появляется это чувтсво

Машуль, а что значит брато-сестринские отношения?
__________________
Что в имени тебе моем, главное груди объем
tatyanyshka вне форума  
Старый 08.07.2009, 11:19   #43
actek69
продвинутый
 
Аватара для actek69
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,933
Включить репутацию: 46
actek69 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LDiana Посмотреть сообщение
Отрицаются идеалы и моральные нормы культуры, подвргаются сомнению социальные ценности.
И где ты это нашла в этой статье?! Мне кажется, ни одно из приведённых в статье определений не является универсальным для всех возможных ситуаций. Да и наши представления о любви интересны именно своим многообразием. Примеряя к себе то или иное определение, проживая в соответствии с ним некую ситуацию, мы и приобретаем пресловутый жизненный опыт (или не приобретаем, но это уже кому как повезет)
__________________
В истинной красоте всегда есть изъян. Фрэнсис Бэкон
Операции: увеличение груди, липосакция тел. 8 90 60 90 99 22
actek69 вне форума  
Старый 08.07.2009, 12:09   #44
Мэрлин
продвинутый
 
Аватара для Мэрлин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3,072
Включить репутацию: 45
Мэрлин is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Я думаю, эта цитата характеризует всю статью, поскольку речь идет о влюбленности. Мы можем быть влюбленными сколько угодно раз в течении жизни, но сколько раз мы можем ЛЮБИТЬ?
Все ваши рассуждения(всех) меня зацепили. Времени немного, пишу вкратце.
Если влюбленность не перешла в любовь- последует следующая, может быть, а может и не одна. Если же она перешла в фазу любви то параллельные влюбленности- не возможны!
Длительность... Кто ж знает. Порой есть аналоги лебединой верности вопреки всему...После смерти любимого- второй- угасает
Как легкое противоядие- убеждение в нелицеприятных качествах объека любви...Помогает не всегда. Часто любят недостойных великого чувства и привязанности.
Циничность- это холодное и бесстрастное изучение Любви, как препарированный объект исследования(на стеклышке под микроскопом). С иронией, отсутствием веры в ее жизненность,с желанием доказать ее отсутствие и выдвижением самых худших примеров.
Ну а желание давать, заботиться...- я тоже отношу к показателям чувств, Мужчина не должен давать!Но если не дает- значит не имеет желания, то есть не любит.(рассуждение рассматривается аналогично и для женщины).
Любовь...""Жил-был художник один...".Помните песню Пугачевой?
Там о любви!
И у Шекспира... и у Дюма....и у Стендаля............ ............ .................................................. ..............
Любовь. Не надо о ней с точки зрения химии...Химия является следствием,а не причиной. Вспомните монолог из Обыкновенного чуда!
Сколько не разбирай по химическим составляющим, ну например стол- суть то не в химии. Столы-то бывают разные.Деревянные, из стекла и металла...
Лучше просто высказывайтесь кто и как воспринимает любовь...
Она ближе к высшим материям. И действительно повезло паре у которой истенные чувства, а не суррогат!(Проверяется только временем!)
Я так думаю
__________________
Бабаян Г.П. Арион анатом 390 СС, ОП - 23.04.09
установка под мышцу, доступ через ареолу

Красота - это зрительная иллюзия.
Иногда стремление к красоте важнее ее достижения.А поиск правды важнее ее самой.
Мэрлин вне форума  
Старый 08.07.2009, 12:09   #45
actek69
продвинутый
 
Аватара для actek69
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,933
Включить репутацию: 46
actek69 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Закономерно встает вопрос: А что такое цинизм?
Честно говоря, не люблю застывших штампов и аксиом. Как правило, каждое из них уже содержит в себе некое противоречие, вызывающее желание выразить свою точку зрения Тем не менее, если исходить из определения того, что изначально понятие цинизм было образовано от названия древнегреческой философской школы киников (циников), представители которой (Антисфен, Диоген Синопский, Кратет и др.) проповедовали пренебрежительные взгляды на общепринятые нравственные нормы и ценности, не имевшие, по их мнению, целесообразности, закономерным было бы предположить, что что циник — человек, имеющий презрительное отношение (проявляющий цинизм) к культурным и нравственным ценностям общества, отрицающий значимость общественного мнения и стыда. Цинизм характерен для людей, добивающихся своих целей любым, даже безнравственным способом. Ничего подобного в данной статье я не увидела
Можно, безусловно, порассуждать на тему того, что цинизм - это образ не столько мышления, сколько отношения и, если хотите, обороны от внешнего мира. В этом контексте, возможно, статья и цинична, но это скорее уже следствие, вытекающее из определения Пьера Даниноса: "Циник: человек, который говорит вслух то, что мы думаем" А кто-то считает, что цинизм, просто трезвый взгляд на вещи
Таким образом, имеем как минимум две крайности.... Дуализм - это рассмотрение предмета, явления с двух различных точек зрения или выявление несопоставимых свойств.
__________________
В истинной красоте всегда есть изъян. Фрэнсис Бэкон
Операции: увеличение груди, липосакция тел. 8 90 60 90 99 22
actek69 вне форума  
Старый 08.07.2009, 12:33   #46
tatyanyshka
продвинутый
 
Аватара для tatyanyshka
 
Регистрация: Feb 2009
Сообщения: 2,122
Включить репутацию: 41
tatyanyshka is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Закономерно встает вопрос: А что такое цинизм?
а я счетаю, что цинизм - это неприятный способ говорить правду и что любой циник имеет реальный взгляд на нереальные вещи.
Циничный человек, крайне редко будут врать и обманывать, лишь бы успокоить человека, и редко пытаютя смотреть на мир через призму розовых очков.
Счетаю, что это в какой-то степени хорошее качество, может я так думаю, потому что сама в большей степени такая.
__________________
Что в имени тебе моем, главное груди объем
tatyanyshka вне форума  
Старый 08.07.2009, 13:01   #47
actek69
продвинутый
 
Аватара для actek69
 
Регистрация: Apr 2008
Сообщения: 4,933
Включить репутацию: 46
actek69 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
Закономерно встает вопрос: А что такое цинизм?
Опять же, если мы попытаемся дать определение понятию ЖИЗНЬ…

С биологической точки зрения - это особый вид материального взаимодействия генетических объектов, которые осуществляют синтез (производство) себе подобных генетических объектов.
С физико-химической – это преобладание процессов синтеза над процессами распада, пул энергопотребляющих процессов изменения вещества и других объектов физической химии.
С термодинамической - это процесс одностороннего обмена информацией о структуре между ограниченной частью материальной системы и её окружением, использующий эффект односторонней проводимости мембран.
С философской – это идеальная форма существования материи, способная случайно (по своему желанию) воздействовать на материю и подстраивать для себя причинно-следственные связи (адаптироваться). Или это бытие, свойство индивида, характеризующееся осознанием себя ("я существую"), осознанием окружающего мира и стремлением к лучшей участи (счастью) во взаимоотношениях с другими индивидами?
Будут ли они циничны по сравнению с религиозной точкой зрения, что жизнь – это чудесное свойство, не зависящее от материи, даваемое и отбираемое у материи Богом?
Имеет ли право на жизнь юмористическая трактовка, что жизнь – это наследственная болезнь со смертельным исходом, передаваемая половым путём? Думаю, да
__________________
В истинной красоте всегда есть изъян. Фрэнсис Бэкон
Операции: увеличение груди, липосакция тел. 8 90 60 90 99 22
actek69 вне форума  
Старый 08.07.2009, 13:11   #48
LDiana
Moderator
 
Аватара для LDiana
 
Регистрация: Oct 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 7,602
Включить репутацию: 47
LDiana is on a distinguished road
Talking У-ха-ха....

Цитата:
Сообщение от actek69 Посмотреть сообщение
ЖИЗНЬ – это наследственная болезнь со смертельным исходом, передаваемая половым путём
Надо запомнить. Очень оптимистичная трактовка....
__________________
Чтобы быть постоянно счастливым, нужно быть постоянно сумасшедшим
LDiana вне форума  
Старый 08.07.2009, 14:02   #49
Мэрлин
продвинутый
 
Аватара для Мэрлин
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 3,072
Включить репутацию: 45
Мэрлин is on a distinguished road
По умолчанию

Мне тож юмористический аспект от Ацтек больше нра !
Не хочется сидя за роскошным столом с явствами(от жизни) заниматься анализом хим состава... Ведь блюдо зависит и от обстановки и от преподнесения и от личной готовности им наслаждаться.
Цинизм у Астер трактуется как и у меня по сути, но другими словами.
Татьяночка, цинизм- это не просто высказывание своего отношения, но и еще превнесение в фразу негативного(отношения с предмету разговора, говорящему..., хотя и не лишенное реалий), так сказать сведение любого понятия до...низшего лексикона, пытаясь не просто отрезвить оппанента, но и завуалированно оскорбить его или его тему своим отношением...Обойдусь без сравнений.
__________________
Бабаян Г.П. Арион анатом 390 СС, ОП - 23.04.09
установка под мышцу, доступ через ареолу

Красота - это зрительная иллюзия.
Иногда стремление к красоте важнее ее достижения.А поиск правды важнее ее самой.
Мэрлин вне форума  
Старый 08.07.2009, 16:25   #50
clivechristian
бывалый
 
Аватара для clivechristian
 
Регистрация: May 2008
Адрес: Москва
Сообщения: 358
Включить репутацию: 42
clivechristian is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от meland Посмотреть сообщение
И еще мне интересно узнать ваше мнение о том, что такое любовь?
В статье, которую я привел, дается очень циничное объяснение, а мне интересно услышать ваше мнение. Только хотелось бы, чтобы было как в статье: четко и без общих фраз...
Как и просили, четко и без общих фраз:
Это свойство, причина и следствие существования.
Или так: метод, цель и критерий человеческой жизни.

Какой человек, такая и его любовь. Чем выше интеллект, тем сложнее и многогранней будет его любовь.
Досадно, что в русском языке есть некая скудность, как в случае с любовью. Это слово обозначает много понятий, от любви к шоколаду до высшего уровня - любовь к Богу.
Потому и автор статьи, немного путается в понятиях: любовь, влюбленность, страсть, половая «любовь»…
Особенно порадовало высказывание «Фаза тихого блаженства … чтобы выносить и выкормить младенца. Ее продолжительность – … три года. На четвертом …многие отношения распадаются». Сразу видна аналогия половой «любви» человека и половых отношений животных.
У каждого из нас свой личный уровень «любви». И, каждый решает, быть «животным» или «богом».
clivechristian вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:44.


Powered by: vBulletin Version 3.8.6 (Russian)
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
При любом использовании информации форума, активная ссылка на форум ОБЯЗАТЕЛЬНА!